3 PV pour circulation dans une ZTL à Rome ?

idem je viens de recevoir deux infractions Circulait dans un centre habité dans une voie réservée aux autres véhicule

la DIRECTIVE 2011/82/UE DU PARLEMENT EUROPÉEN ET DU CONSEIL

du 25 octobre 2011

facilitant l'échange transfrontalier d'informations concernant les infractions en matière de sécurité routière


La présente directive s'applique aux infractions en matière de sécurité routière énumérées ci-après:
a)
excès de vitesse;
b)
non-port de la ceinture de sécurité;
c)
franchissement d'un feu rouge;
d)
conduite en état d'ébriété;
e)
conduite sous l'influence de drogues;
f)
non-port du casque;
g)
circulation sur une voie interdite;
h)
usage illicite d'un téléphone portable ou de tout autre équipement de communication en conduisant un véhicule.

lorsque l'on entre dans une rue avec à l'entrée seuls 2 panneaux arrêts interdits et qu'au bout de cette rue (à sens unique) il y a un panneau ZTL avec impossibilité de faire demi tour vous faites quoi ? C'est très honnête effectivement

Le problème est, que vraiment, les panneaux sont confus, que les GPS ne tiennent pas compte de ce genre de restrictions, que lorsque l'on conduit dans une ville étrangère, on est un petit peu perdu, que l'hôtel vous donne l'autorisation de circuler, et que vous recevez les PV quelques mois après, que les compagnies de location de voitures ne vous avertissent de rien, qu'elle ne vous donnent même pas d'adresse réelle pour rendre la voiture (vous trouverez sur internet!) bref, il s'agit d'un racket très bien organisé! En ce qui me concerne, je respecte toujours le code de la route (Jamais moins de 12 points sur mon permis, et je conduis tous les jours depuis 40 ans) je pense que s'il y avait une réelle volonté de respecter les touristes en Italie, il n'y aurait pas tous ces problèmes!
En ce qui me concerne, c'est définitif, je ne retourne plus en Italie!!!

En ce qui me concerne, 1 PV à Florence, dépose bagage à l'hotel puis dépose voiture au parking de l'hôtel 500 mètres plus loin, pas touché la voiture pendant 3 jours, puis reprise bagage à l'hôtel: (autorisé, j'ai réclamé et obtenu un certificat de cet hôtel, envoyé par mail aux services municipaux: réponse vous avez franchi ces panneaux: photo de six ou huit panneaux superposés!!!, pas de photo de ma voiture)
A Rome 2 PV Recherche de l'adresse de la société de location sur google près de l'hôtel, programmation du GPS, passe 2 fois dans la rue (ou devais se trouver le garage), qui conduit directement dans une ZTL car je ne trouvais pas! La société avait tout simplement déménagé à deux blocs d'immeubles!
OUI! je suis un râleur qui n'aime pas tomber dans des traquenards.
Oui, je considère que les italiens passent pour des voleurs.... Je suis d'origine Italienne!

Moi aussi je viens de recevoir 4*120euros en 1 heure a pise , est ce que quelqu'un a le texte de loi sur ces fameuses zones , Merci.

Idem, une rue à sens unique est devenue sans avertissement préalable une rue piétonne. Verbalisé à l'entrée de la rue et à la sortie de la rue alors que nous suivions les panneaux indiquant un parking. Coût : 212 €.

verbalisé de cette façon le 31 décembre 2008 à Rome, sans connaitre ce règlement de centre ville, je reçois ce jour 20 juillet 2012, un avis d'huissier français m'intimant l'ordre de payer!!!!!!!

bonjour,

j'ai eu ce problème avec mon camping car en aout 2009 dans la ville de pise et j'ai été convoqué par le commissariat de police de la petite ville ou j'habite et j'ai bien été obligé de régler 119 € 18 mois après notre passage à pise,
amitiés,serge

Bonjour,
Le conseil que l'on peut donner avant de circuler dans un pays étranger est de réviser leur code de la route.
Nous sommes partis en Italie du 28 avril au 6 mai. Nous avons loué un véhicule à Milan pour un périple. Milan, Florence , Pise, Bologne, Vérone, Milan pour rendre le véhicule et prendre l'avion.
Nous sommes près prudents pour les stationnements et les limitations de vitesse.
Lorsque vous louez un véhicule, le loueur fait une photo- copie de votre carte bancaire pour la caution.
Nous rendons la voiture pas de soucis.
Fin juillet, lorsque je consulte mon rélevé de carte bancaire, j'ai un retrait de 30€ de hertz advantage Italy. Puis courant août, j'ai 6 débits échelonnés et 2 crédits sur tout le mois.
Je me suis retournée vers l'agence de voyages de France qui avait préparé notre voyage... Il se demandait pourquoi ces débits sans courrier. La fin de l'histoire, depuis cette semaine je reçois des courriers de " hertz advantage" pour les PV
idem des PV en "zona traffico limitata" donc ZTL
Pour l'instant 1 à Milan puis Parme, Brescia et Bologne.
En fait, à partir qu'ils ont fait la photo-copie de votre carte bancaire pour la caution, ils peuvent débiter à volonté. J'ai un débit de 150€.
Que faire, écrire mais à qui ?

bonjour j'ai eu la meme mésaventure a rome en decembre 2011 5PV dans le meme après midi je circulais en toute bonne fois dans le centre de Rome...Plus de 500 euros que j'ai hélas payé je les ai reçu un an après,je suis allé au consulat 5 BLD emile augier a Paris,puis j'ai écris a l'ambassade de France à Rome pour signaler cette énormité malhonnete et maintenant j'attends

Bonjour,
Et bien nous avons eu la désagréable surprise de recevoir 2 PV fin juin 2012 pour la même infraction à 4 minutes d'intervalles 104 € chacun ! Nous étions à aoste pour des recherches généalogiques, nous somme comme vous rien vu, aucun panneau explicite ni avertissement quelconque ni caméra tout est bien caché ! Nous ne parlons et écrivons pas l'italien, De retour de nos vacances j'ai écrit (début juillet 2012) en expliquant la situation. (aoste étant de confession française) j'ai écris donc en français à la police municipale d'Aoste. .FIN JANVIER 2013 nous recevons de nouveau un courrier recommandé rédigé uniquement en italien (nous supposons que c'est la mise en demeure de payer) et la somme a triplé!!! A ce jour où j'écris nous nous rendons à une consultation gratuite d'avocats. Je tiendrai au courant des suites qui nous aurons été fournies, si renseignements pour défense si il y en a !.
M. L de Royan

J'ai oublié de spécifier que nous avions séjourné 2 heures à Aoste le 11 septembre 2011. Réception des 2 PV fin juin 2012 - courrier aussitôt début juillet 2012 - de nouveau courrier AR italien fin janvier 2013

Bonjour,

Je suis très intéressé par votre post. Pourriez-vous citer vos sources svp ? Risque-t-on des poursuites si on retourne en Italie ?

Cordialement,

j4yF

Lucia,bsr,je me joins à j4yf, car j ai le même problème:réception ce jour d un procès verbal pour circulation en ZTL.quelles sont vos sources, si l infraction est antérieure à novembre 2013?
Merci par avance de votre réponse.

@j4yF @von potatoes et tous les autres:

Je vous conseille d'aller lire les 2 articles sur 60 Millions de consommateurs:
http://www.60millions-mag.com/actualites/articles/l_italie_met_ses_touristes_a_l_amende
et
http://www.60millions-mag.com/actualites/articles/les_pv_passent_desormais_les_nbsp_frontieres


Un exemple et ceci pour toutes les infractions, la langue:
« Je viens de recevoir un PV de la part de l'administration italienne à mon domicile en France. Le document est rédigé en italien. Quelles sont les conditions que doivent remplir les PV provenant de l'étranger, et notamment d'Italie, pour qu'ils soient valides ? »

Lorsqu'un conducteur commet une infraction routière dans un autre État membre, ce dernier doit lui envoyer « une lettre de notification dans la langue utilisée dans le document d'immatriculation, s'il est disponible, ou dans l'une des langues officielles de l'État membre d'immatriculation, afin de garantir le respect des droits fondamentaux », comme le précise la directive du 25 octobre 2011.
Cette lettre doit indiquer toutes les informations pertinentes : la nature de l'infraction, le lieu, la date et l'heure de l'infraction, le titre des textes de droit national qui ont été violés, la sanction, le montant de la pénalité, le délai de paiement, les possibilités et procédures de contestation et recours...

Notre conducteur aurait donc dû recevoir, avant le procès-verbal ou en accompagnement de celui-ci, cette lettre de notification rédigée en français. Conclusion : l'envoi du seul PV rédigé en italien contrevient à la réglementation européenne. Si vous êtes dans cette situation, pour vous aider dans vos recours, vous pouvez contacter le Centre européen des consommateurs France.

Bonne année à toutes et à tous....

Lucia

Bonjour,
Je suis dans le cas de 5 PV reçu pour stationnement en ZTL (du moins c'est ce que je crois comprendre tout est en italien).
Les infractions on été relevées le 18 Sept 2013 à 18h31, 18h32, 20h12, 20h13 et 20h13 !!!
Oui 2 à la même heure ! ou à 1 minute d'intervalle !

Etant donné que je circulais en voiture de location donc immatriculée en Italie, dois-je prendre en compte la notification du PV qui est 100% en italien ?

Merci de vos réponses.

Bonjour,

Depuis novembre 2013, les fichiers sont interconnectés dans l'UE (sauf Danemark, Irlande et Royaume-uni) et le contrevenant peut être au besoin poursuivi dans son pays pour huit infractions :

    * excès de vitesse,
    * non-port de la ceinture de sécurité,
    * franchissement d'un feu rouge,
    * conduite en état d'ébriété,
    * conduite sous l'influence de drogues,
    * non-port du casque,
    * circulation sur une voie interdite,
    * usage illicite d'un téléphone portable ou de tout autre
      équipement de communication en conduisant un véhicule

Source : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F15097

Je crains que les ZTL romaines tombent sous le coup des "voies interdites" !

Avec une précision importante concernant cette Directive Européenne, qui seule fait foi:

Malgré la directive européenne sur l'échange transfrontalier d'informations concernant les infractions en matière de sécurité routière**, vous ne risquez rien à ne pas régler l'amende.
Du moins si vous n'avez plus l'intention d'aller en Italie. Dans le cas contraire, attention si vous y retournez avec le même véhicule, les autorités peuvent l'immobiliser jusqu'au règlement de votre dette.

• En italien sur les panneaux : zona traffico limitato (ZTL). L'interdiction peut être soit générale, soit limitée à certaines plages horaires.
  • Cette faute (ZTL) ne figure pas dans la liste des 7 infractions punissables par les automobilistes étrangers (excès de vitesse, non-respect du port de la ceinture de sécurité et des feux de signalisation, conduite en état d'ivresse ou sous l'emprise de drogues, non-port du casque, circulation sur voie interdite et usage illicite d'un portable au volant).

Est défini comme * circulation sur une voie interdite:
- une bande d'arrêt d'urgence,
- une voie réservée aux transports publics,
- ou une voie temporairement fermée en raison de congestions ou de travaux.

Par contre les frais de gestion du loueur sont eux, prévus dans le contrat. Rien à faire, ils seront perdus pour vous.

Bonjour,
je suis dans la cas de plusieurs amendes ZTL avec dernièrement relance par France-Créance...
Vous dites que les ZTL ne sont pas défini comme voie interdite.
Y a t 'il un texte qui le précise? Êtes vous juriste?

Vous dites:
Est défini comme * circulation sur une voie interdite:
- une bande d'arrêt d'urgence,
- une voie réservée aux transports publics,
- ou une voie temporairement fermée en raison de congestions ou de travaux.

Donc prendre une voie a contre sens ou un sens interdit n'est pas poursuivi?
Merci de donner les liens des sources en cas d'affirmation. Il est fatiguant de n'avoir que des avis sans réel fondements.

Cordialement

Profondamente deluso e disgustato...
Tant pis pour les redresseurs de torts qui n'apportent aucune solution au(x) problème(s). Je suis un bon conducteur, ne commets jamais d'infraction, mais là, j'avoue qu'ayant été de passage cette année à Parme, à Bologne, à Florence et à Rome, je me suis retrouvé parfois forcé "par le flux" d'emprunter ces voies interdites à la circulation parce que rien ne vous le signale, sauf une fois que vous avez été amené dedans par le flux d'une circulation à tout le moins chaotique et vous trouvez obligé de commettre une infraction : demi-tour impossible, pas d'autre issue, dizaines de "colle au train" et de "malades du klaxon" de tout poil qui vous empêchent de prendre le temps de faire autrement, voirie bizarrement intriquée et signalétique parfois bien étrange.
A Florence, un peu perdu, j'ai suivi une autre voiture, me suis engagé derrière celle-ci et me suis retrouvé au mauvais endroit. A Rome, je me suis retrouvé dans une ZTL sans m'en apercevoir et sans possibilité de l'éviter.
Déjà, quand, après avoir emprunté des routes pleines de trous et de bosses, sautant sur les pavés et roulant dans les nids de poule, on est perdu dans une ville et que l'on doit faire confiance à son navigateur (acheté cette année en Italie, aucune information enregistrée concernant ces fameuses ZTL... le navigateur en question m'y a carrément amené !!!) et qu'il faut se méfier de ceux qui vous doublent à droite, à gauche, vous font des queues de poisson ou klaxonnent comme des fous parce que, touriste paumé, vous roulez à moins de 100 km à l'heure en agglomération et emm...dez tout le monde, si, en plus, il faut deviner où sont les pièges à touristes (pas si touriste que ça puisque j'ai la nationalité italienne en plus de la nationalité française et suis prof d'italien), c'est extrêmement stressant et désagréable. Cela n'est aucunement signalé et pratiquement inévitable quand on n'est pas au courant et que l'on est occupé à chercher son chemin dans un flux d'automobilistes fort énervés et fort antipathiques...
Je m'attends donc à recevoir ces fameux PV qui ne resteront pas sans réponse bien salée et en italien !
A compter de mes prochaines vacances, j'éviterai hélas l'Italie que je fréquente pourtant assidûment depuis des dizaines d'années. J'aimais profondément ce pays qui est aussi le mien puisque j'en suis originaire, mais je ne le reconnais plus !
J'ai énormément agi en France pour le faire connaître et aimer. J'avoue que je n'y trouve plus aujourd'hui que appât du gain à chaque coin de rue, antipathie, racket (dans les rues à touristes de Rome, par exemple, on est constamment agressé par une horde de serveurs et de marchands à la sauvette d'origine asiatique et indonésienne et la ville a bien perdu de son charme) et on paie, on paie, on paie... pour tout, même pour le pain qu'on n'a pas mangé et qui vous a été servi manu militari, les sites ne sont plus entretenus, de même que les routes qui sont en mauvais état, on n'y voit que centaines de graffiti sur les murs, des poubelles déversées çà et là, immondices et détritus étalés par terre sur les routes et dans les villes.
Je me contenterai, pour la fin de mon voyage, de visiter les supermarchés où il reste encore un peu d'Italie comme je l'aime (encore que quelques produits aient hélas disparu...)
Profondément déçu et dégoûté, j'ai envie, après ce dernier voyage et les milliers d'euros que j'ai dépensés ici, de renoncer à cette nationalité dont j'étais si fier et de changer de métier.
Si je dois effectuer un autre séjour ici, je ne descendrai pas plus bas que Milan... ça c'est sûr !

Merci beaucoup Templier03.

On voit bien à travers votre récit, les nombreux obstacles qui se dressent afin que vous soyez obligé de recevoir un tel PV.

Anecdote: En bas de chez nous, il y a une place réservée aux handicapés, une voiture immatriculée en Italie (nous sommes à Nice) y est restée plus de 2 semaines, en y regardant de plus près, il y a avait bien un macaron handicapé apposé derrière le pare brise, mais pas le macaron européen, juste un macaron communal d'une commune italienne 'inconnue'. En fait, des gens ont vu les occupants partir à pieds avec des bagages à roulettes et nous les avons vu revenir tout comme ils étaient partis, l'aéroport n'étant qu'à quelques minutes de marche, il est facile de comprendre le stratagème. Ce véhicule occupant une place handicapé, n'a pas été inquiétée une seule seconde par la police Niçoise. Mais par contre on demande des centaines d'euros pour ces fameux pièges que sont les ZTL, on vous fait même passer pour des malfrats en vous poursuivant et menaçants par d'agressifs courriers.

En ce qui concerne la Directive Européenne, voici la nouvelle entrée en vigueur de la Directive EU 2015/413 du 11 mars 2015. En ce qui concerne le point "Circulation sur une voie interdite; " Rien n'a changé, le cas ZTL n'entre pas dans le cadre de cette Directive, donc on ne peut être poursuivi hors frontières pour circulation en zone ZTL italienne. Mieux on se doit de poursuivre les poursuivants pour non respect de ladite Directive.

Cordialement.

bonjour a tous!

je reviens d'Italie, long voyage jusqu'en sicile avec mon véhicule perso, et a milazzo en sicile pv pour stationnement (41euros )alors que je pensais être bien stationné derrière une longue file de véhicule italien.... et bien sur le seul à avoir une prune était moi....
cela dit vu le territoire traversé avec notemment "une grosse pomme" de 2h a rome ( qu'on ne voulait pas traverser ) mais apparemment tous les chemins mènent à rome... je prend peur en voyant tous vos com...car il ya peu de chances pour que je n'ai pas traversé une fameuse ZTL....
je tiens a rappeler pour les défenseurs du code de la route italien que là haut c'est quand meme l'anarchie : plus de marquage au sol, feu rouge hors service, panneau parfois a moitié effacé, italien conduisant comme des sauvages ( normal vu leur signalisation ) il se gare en double , triple file, en travers de la route, discutent portière ouverte sur la route.... et j'en passe!!!! alors comment voulez vous nous pauvre conducteur tombant là dedans ne pas se faire avoir!!!! en tout cas dans rome j'avais autre préaucupation que de voir ces panneaux! sinon ma voiture ne serait pas revenu entière!!! surtout que rome je ne voulais meme pas y rentrer!!! mais les indications chez eux c'est pas leurs trucs....leur "pseudo" code de la route est seulement pour les touristes, pas pour eux, si je n'ai que mon pv de stationnement, ça sera un miracle, mais a vous lire ça m'étonnerait, quel racket!!!! nous au moins on sait accueillir nos touristes... a tout ceux qui partent en Italie, prévoyez un budjet pv de 100 a 500 euros minimum, car impossible d'y réchapper!
ce pays qui a pourtant tout pour le tourisme, ne fait rien pour les accueillir et au contraire les racket....dommage !!

Bien sûr il faut respecter la loi mais il ne s'agit pas d'infractions au stationnement mais d'infractions à la circulation par défaut d'information aux usagers!! Quand on arrive à Rome, on ne sait pas, à moins de lire et de comprendre l'italien, que la circulation nous est interdite. Quand 6 mois après on reçoit une dizaine de PV à plus de 100€ chacun, il est humain et légitime de trouver un moyen pour allèger la note!

La signalétique routière italienne étant la meme qu'en France et dans tout le reste de l'Europe, il n'y a pas besoin de savoir lire et comprendre l'italien pour interpéter un gros cercle rouge sur fond blanc... "interdit sauf riverains", ça ne dit rien à personne... il serait peut-etre temps de révisez le code de la route !

Sur le site de l'Ambassade de France à Rome il y a une section de mise en garde sur les ZTL.
Le texte est bien entendu rédigé en français...

Bonjour, j'ai reçu aujourd'hui un PV de 92€ (si je paye de suite ou 197€ si j'attends) pour circulation sur ZTL après 382 jours ... Non seulement c'est bien la voiture de location sur l'image mais il est impossible que ce soit moi au volant... Nous avions garé notre voiture dans un garage parking pour la journée à la sortie de la ville. A l'heure de l'infraction, nous étions dans un restaurant et notre voiture au parking ! Comment est-ce possible ? Comment puis-je prouver cela sachant que 382 jours après j'ai bien entendu jeté les tickets de caisse ! Même adresser un recours au juge de paix me coûterait aussi cher que de payer l'amende. Quels risques si je ne paye pas ?

@JJ : Attention cela arrive souvent en Italie, que l'on utilise votre voiture si vous laissez les clefs aux soi-disant gardes du parking privé, ne jamais faire confiance.
Sinon, si vous n'avez pas laissé vos clefs, alors je vois mal comment, ou alors c'est un vol de voiture...

Moi, pas plus tard que le mois dernier, je me suis garée vers midi et demi pour 15 minutes sur une place de parking dans une ville italienne, payante entre 8H-12H et 14H-18H, j'ai pris une amende de 41heures avec pour heure inscrite 11H57 !!!!! Et bien écrit sur le PV mon immatriculation avec un gros F (pour France).
J'ai regardé sur les PV Français, cette indication du pays n'existe pas, on se demande comment ils peuvent alors savoir de quel pays est le véhicule, surtout que nous avons le même système d'immatriculation que les italiens !!!!